האם הקורונה מפלה בין נשים לגברים? | מהצד השני עם גיא זהר - 24.09.20

24 ספט 2020
15 853 צפיות

כאן 11 | קורונה אחת ביום: האם הנגיף מפלה בין נשים לגברים? | הונדורס מצהירה שהיא מתכוונת להעביר מתישהו את השגרירות לירושלים. כבר כמה פעמים, תקראו לנו שזה קורה | ברק כהן מאחל חג שמח לעם ישראל. רגע, אין בעצם דבר כזה | האם אלגוריתם של טוויטר גזעני או שזה מי שעומד מאחוריו?

• להרשמה לערוץ כאן | ביוטיוב ◄ goo.gl/oZXJlh
• להורדת יישומון כאן ◄ bit.ly/2NLO30g
• מוזמנים לעקוב אחרינו כאן | בטוויטר ◄ twitter.com/kann
• כאן | באינסטגרם ◄ instagram.com/kan_israel/
• כאן | אתר האינטרנט ◄ www.kan.org.il/

תגובות
  • גם נשים פחות נהרגות בתאונות דרכים ובתאונות עבודה, אז מה? גם זה כי הן נוהגות יותר טוב או עובדות יותר טוב?

    amir kuppermanamir kupperman20 ימים לפני
  • מחשב לא טועה ואלגוריתם לא גזען. יש מפתח מאחורי הדברים הללו.

    Guy YovelGuy Yovel27 ימים לפני
    • הם משתמשים במאגרים ידועים ברשת. לפעמים אפשר לעבור על המאגרים ולאזן אותם ולפעמים זה קשה מדי. ולא תמיד יש מודעות. הפעם האלגוריתם "נפל" בחלק הזה, יכול להיות שהם בדקו עוד עשרות קריטריונים אחרים והם יצאו בסדר ("לא גזענים") @Guy Yovel

      Miky LestatMiky Lestat25 ימים לפני
    • @Miky Lestat לפחות רצוי לא להכליל. אולי יש מפתחי תוכנה גזענים אבל יש גם כאלו שלא. בתקווה שהחומרים שמתאמנים עליהם יהיו מספיק מגוונים כדי שהאלגוריתם יהיה יותר שיוויוני.

      Guy YovelGuy Yovel25 ימים לפני
    • במקרה הזה גם המפתחים לא גזענים

      Miky LestatMiky Lestat25 ימים לפני
  • אלגוריתם גזעני? מגוחך

    31427dan31427dan27 ימים לפני
  • מערכת חיסון יותר טובה לנשים??

    נטע ל.נטע ל.28 ימים לפני
  • שטויות - האלגוריתם לא גזען וגם המהנדסים לא - זאת בעיה מוכרת היטב - זיהוי פנים שחורות הוא הרבה פעמים בעיה יותר קשה מזיהוי פנים לבנות. גאי, הפעם דיברת בלי לבדוק עובדות - לא יפה.

    Andrey GelmanAndrey Gelman28 ימים לפני
  • ולא חשבתם לרגע לפני שקופץ לכם הקוף (סליחה על בחירת המילים) שפשוט קל יותר יותר לזהות תוי פנים של אדם לבן משחור? לא יודעת איך הדברים האלה עובדים כי אני לא הנדסאית אבל תוי פנים כמו עיניים אף ופה על רקע עור שחור לעומת תוי פנים על רקע לבן אולי לאלגוריתם זה נראה פשוט תמונה איכותית יותר?

    בת שבע דרוריבת שבע דרורי28 ימים לפני
  • "הגיוני" נכון יותר לשונית מ"עושה שכל" שמתורגם מאנגלית

    AlmogoziAlmogozi28 ימים לפני
  • סורי אבל אני לא סובל את ברק כהן. אגב, המהנדסים לא בהכרח גזעניים, תתייעץ עם בעלי מקצוע בתחום לפני שאתה מפרסם כאן משהו שאתה פחות מבין בו

    B cohenB cohen28 ימים לפני
  • ברק כהן, כמה כמה שהתגעגעתי לסכסכן הקטן. הרי בכל שאר מדינות העולם כשאומרים "עם" אז תמיד מדברים על כולם. בשום מדינה אין עניין של מחנאות, גזענות, מעמדות, דעות קדומות, אפליה אתנית ומגדרית. כולם רוקדים קומביה מסביב למדורה. רק ישראל מיוחדת. כל החרא נמצא פה: האדונים הגזעניים אשכנזים שמחזיקים את כולם בכח הזרוע, המסכנים המזרחיים שמשרתים את האדונים ומכים את ערבים שלקחו להם את כל הזכויות.... נכון מר ע"ד ברק כהן....?. כך נראת ישראל בעינך? מהדעות האלה אתה מתפרנס? 🤮

    David TsDavid Ts28 ימים לפני
  • אני אומר שכל המדע הוא גזעני. מהמחקר המאוד מעמיק שארכתי, ראיתי כי יש הרבה יותר מדענים לבנים מאשר כל שאר סימן שהמדע בזען ובוחר בלבנים. יורת מזה, כל העולם הוא גזעני למה שחורים באפריקה החמה והלבנים קיבחו מהעולם את המקומות הכי יפים באירופה? מילה אחת! גזענות!

    David TsDavid Ts28 ימים לפני
  • גברים נפגעים יותר מה"קורונה" מנשים, זה בגלל שהנשים שולחים את הגברים יותר לבתי חולים. ושם.... ...המבין יבין....

    vered mizrachivered mizrachi29 ימים לפני
    • @יובל מוזס לגבי prageru 🇮🇱

      Netanel Radai ראי-מנחם Rey , בשם BåsämNetanel Radai ראי-מנחם Rey , בשם Båsäm27 ימים לפני
    • @יובל מוזס 124c41+²? ? אשמח לאינטראקציה

      Netanel Radai ראי-מנחם Rey , בשם BåsämNetanel Radai ראי-מנחם Rey , בשם Båsäm27 ימים לפני
    • @יובל מוזס לא ענית לעניין, תוכיח שיש קורונה, שאני האדם הפשוט יבין. כי אני לא מאמינה לפוליטיקאים ולתקשורת . ואם כבר מומחים, אז יש לכאן ולכאן.

      vered mizrachivered mizrachi28 ימים לפני
    • @יובל מוזס גם אתה מדבר שטויות, ממציא סתם דברים באוויר בלי שום הוכחה, ולגברים יש אחוז שריר יותר גבוה וטסטוסטרון יותר גבוה, גברים חזקים יותר פיזית, אז מה?

      amir kuppermanamir kupperman28 ימים לפני
    • @יובל מוזס קורונה במרכאות מפני שאף אחד עדיין לא הוכיח לי שיש קורונה. המשמעות קורונה זה שייש נגיף שקוטל את כל העולם

      vered mizrachivered mizrachi28 ימים לפני
  • נשמע לי מאוד קונספירטיבי להאמין שהמפתחים של האלגוריתמים בטוויטר וזום החליטו בגלל הגזענות שלהם לשבש את האלגוריתם. הרבה יותר הגיוני שהאלגוריתם לא מושלם בגלל טעויות שלא שמו לב אליהם, כמו סט אימון (בינה מלאכותית לומדת לפי דוגמיות, לדוגמה תמונות של אנשים שלפיהם האלגוריתם לומד לזהות איפה נמצא אדם בתוך התמונה) לא מספיק טוב או מגוון

    I am anonimousI am anonimous29 ימים לפני
  • תפתחו את הכושלאמא של השגרירות

    שלום אדונישלום אדוני29 ימים לפני
    • 🤣🤣🤣

      בת שבע דרוריבת שבע דרורי28 ימים לפני
  • בקשר לאלגוריתימים של אנשים שחורים ולבנים- תנסה הצללה ותאורה אחרת... המוח שלנו מזה יודע להתעלם מהתאורה ולראות את הכל בצורה טבעית. לעומת זאת, במקרה של אור לבן, ואור צהוב, ואזורי אור וצל אופייניים כאשר אור מגיע מלמעלה מאלצים את האלג' לבחור בדמות הבהירה יותר.

    פוליטיקאי אלמוניפוליטיקאי אלמוני29 ימים לפני
  • ברק כהן, יש ערכי יסוד מוסכמים. עשרת הדברות

    יקיר גרוסריקיר גרוסר29 ימים לפני
    • @יובל מוזס חתימה טובה. אתה שוב חוזר לקדוש. לא הזכרתי זאת בדברי. ואני גם לא מבין את הטענה שאשם כתב את זה ולכן מה? מגילת העצמאות לא כתב אדם?

      יקיר גרוסריקיר גרוסר25 ימים לפני
    • @יובל מוזס שוב אני לא יודע על מה אתה עונה לי. כל העניין של ערכי יסוד שהם כוללים בתוכם המון תתי ערכים. גם המגילת העצמאות הניסוח הוא כללי שמאפשר לתרגם אותו להמון תחומים. ואגב הערכים שאמרתי לך לא המצאתי אותם. אבל זה כבר קשור לאיך מסתכלים על התנך והתורה שבעל פה, וכנראה שעל זה לא תסכים איתי. היופי שבעשרת הדברות הוא שהן מתומצתות רובן ב2 מילים שכוללות בתוכן כל כך הרבה

      יקיר גרוסריקיר גרוסר27 ימים לפני
    • @יובל מוזס זה שזה מונכח בכל מקום מראה על חשיבותו לתרבות האנושית כפי שכבר אמרו רבים וטובים. למשל שמעון פרס... אז מה הקשר לשייקספיר? כל עולם המוסר בנוי על עשרת הדברות תבדוק אותי אם אני טועה או לא. לכן הטענה היא שהאוצר שאנחנו מחפשים נמצא כבר אצלנו.

      יקיר גרוסריקיר גרוסר28 ימים לפני
    • @יובל מוזס מחילה מכבודו, אבל מה לא נכון

      יקיר גרוסריקיר גרוסר28 ימים לפני
    • @יובל מוזס אתה חוזר לנושא האמונה. אני, למרות שאני מאמין, שם את זה בצד. חיפשנו ערכי יסוד מוסכמים, אני מציע שזה כבר קיים, רק מחכה שניישם... לא תליתי את קבלת ערכי היסוד באמונה באל אחד , למרות שלדעתי זה וודאי אבן יסוד בחיים. לך לא אמרתי להאמין אלא לקבל על עצמך משהו שכבר רץ בעולם הרבה שנים, תלוי בבתי משפט, מונצח בפסלים, באומנות, בכתבים וכו' בכל העולם. עשרת הדברות.

      יקיר גרוסריקיר גרוסר28 ימים לפני
  • ברק כהן כרגיל מבלבל את המוח. עם לא בהכרח שוויוני ואף אחד לא טוען שהעם הוא אשכנזי, מזרחי או להטבי - ועובדתית אנחנו עם.

    Asael FishAsael Fish29 ימים לפני
  • 1.גיא אתה מדבר על הברכה שלא עשני אשה כאילו שהיא מתייחסת לנשים כנחותות מגברים, דבר שאינו נכון. תבדוק מה אתה אומר, ומה משמעות של המקורות אותם אתה מצטט, נסתבר שיש לזה יותר עומק ממה שאתה חושב. 2. לגבי ברק כהן, העם היהודי הוא לא משהוא שתלוי בחוקה הסכמתית כזאת או אחרת או בצבע עור, לא במשהוא עמוק ועתיק יותר, כמו שאמרתי, אתם מדברים בלי לדעת מה אתם אומרים.

    גילעד וייסגילעד וייס29 ימים לפני
  • פערים? ייצרת פער משלך! לא המהנדסים גזענים, אנחנו הגזענים. אף אחד לא רושם שורת קוד של תעדיפו אדם לבן על אדם שחור! זוהי למידה ממוחשבת. המכונה לומדת אותנו ואנחנו הבעיה.

    אילה שטרןאילה שטרן29 ימים לפני
    • @Miky Lestat ודאי. ה data set וה traingng set לא מומצאים. התוכן מגיע ממנו, מניפולציה על התוכן לא תעבור רביו מינימלי.

      אילה שטרןאילה שטרן25 ימים לפני
    • לא לומדת אותנו. היא "לומדת" ממאגר נתונים. אפשר לבדוק את הנתונים ולנרמל אותם לפני שמעבירים אותם לאלגוריתם.

      Miky LestatMiky Lestat25 ימים לפני
  • הסבר לטוויטר וזום הגזענים - אינטליגנציה מלאכותית מבוססת למידת מכונה מקבלת את המידע שלה מהררי הנתונים שמכניסים אליה (ואינה תלויה בתפיסה של האלגוריתמאים והמהנדסים שבונים אותה, אלא בנתונים שמוזנים לה על מנת "ללמד" אותה). זאת בעיה ידועה שזיהוי פנים כיום עובד באופן פחות מוצלח אצל אנשים עם צבע עור כהה, פשוט משום שבאינטרנט סטטיסטית גם מופיעות יותר תמונות המציגות בני אדם עם עור בהיר, ולכן האלגוריתמים "לומדים" באופן מוטה. גם בטוויטר וגם בזום, הטכנולוגיה מתבססת ככל הנראה על זיהוי פנים, ומבוססת על אותה סטטיסטיקה של הנתונים הקיימים באינטרנט. האלגוריתם "מנחש" איזה חלק מהתמונה הוא הרלוונטי ביותר, ולכן לפנים לבנות סטטיסטית יש סיכוי גבוה יותר להיות מזוהות כחלק הרלוונטי בתמונה

    Shakked BrandShakked Brand29 ימים לפני
  • אגב עוד לפני זום , גוגל פוטוס זיהה משפחה אפריקאית בתור גורילות.

    maor tsmaor ts29 ימים לפני
    • כי זה מה שהם

      קרן הירשמןקרן הירשמן25 ימים לפני
  • 11:14 "אגב, זה עובד גם עם חיות" תכיר את השיטה המדעית, גיא: אם יש לך תאוריה שאלגוריתם הוא גזעני, או פותח בצורה גזענית, ואז מביא הוכחה אחת לפחות שסותרת את התאוריה הזו, הרי שהפרכת את התאוריה. מה שחבל זה שלא הבאת דוגמא עם חיות, אבל התאוריה שלי היא שאם תציג תמונה אחת של כלב שחור ואחת של כלב לבן, האלגוריתם יעדיף את הכלב הלבן רק מפני שמבחינה ויזואלית האלגוריתם מעדיף צבעים בהירים מאשר צבעים כהים, ואין כאן כהוא זה שום קשר לגזענות כלפי אנשים עם צבע כהה, אלא התחשבות אלגוריתמית גרידא. ובכל זאת מצאת לנכון לרמוז שאולי יש כאן גזענות מטעם המהנדסים. והרי לך פער

    oshomronioshomroni29 ימים לפני
  • שנה טובה לכל האנשים שחוגגים את ראש השנה, בין אם הם חיים בארץ ישראל או מחוצה לה. הנה ברק, תיקנתי לך

    oshomronioshomroni29 ימים לפני
  • יושבי ויושבות הארץ? איזה ארץ בתוך הקו הירוק? מחוץ?

    מתניה כהןמתניה כהן29 ימים לפני
    • פלשתינה א"י

      גיא משה זאגאגיא משה זאגא29 ימים לפני
  • לא הבנתי בדיוק את המטרה של ברק כהן, להגיד שאין דבר כזה עם ישראל?

    אוהב ציון אשרת-בלוךאוהב ציון אשרת-בלוך29 ימים לפני
    • @Guy Yovel העם היהודי הוא המותג.

      אוהב ציון אשרת-בלוךאוהב ציון אשרת-בלוך27 ימים לפני
    • יש עם יהודי שהשתלט על המותג

      Guy YovelGuy Yovel27 ימים לפני
  • האם הקורונה מפלה בין חרדים לחילונים? מבחינת מספר המתים לעומת מספר הנדבקים?

    י ש יי ש י29 ימים לפני
    • אולי לא מבחינת אחוזי תמותה, אבל בהחלת ביחס של המתים החרדים לחלקם היחסי באוכלוסיה.

      MrWorshipMeMrWorshipMe29 ימים לפני
  • כי גברים יוצאים יותר לעבוד, גם אחוז האבטלה אצל נשים גבוה יותר ולכן הן יותר בבית אז פחות נדבקות או נדבקות פחות קשה.

    amir kuppermanamir kupperman29 ימים לפני
    • זה בידיוק כמו שיש יותר מובטלות ממובטלים.

      amir kuppermanamir kupperman29 ימים לפני
    • שוב, גם שיעור התמותה יותר גבוה כי גברים נדבקים יותר חזק.

      amir kuppermanamir kupperman29 ימים לפני
    • @Orin Shazo זה נותן כי גברים נדבקים יותר קשה כי הם יותר מחוץ לבית.

      amir kuppermanamir kupperman29 ימים לפני
    • אבל עדיין זה לא נותן תשובה לנתון השני, שיעור התמותה.

      Orin ShazoOrin Shazo29 ימים לפני
  • האמנם לא הייתי פה אתמול, אבל צפיתי בזה בטלוויזיה, הערתי על החולצה שלך (שיפה כרגיל) וזה נפל לחלל הריק אבל אתה מפציץ בכל יום עם החולצות שלך

    Gal .S. ElbazGal .S. Elbaz29 ימים לפני
  • *מצטער, הייתם צריכים לעשות מחקר רציני יותר לגבי הקטע האחרון.* גם גוגל, מייקרוסופט, אפל, פייסבוק, אמזון ורבות אחרות פרסמו בטעות אלגוריתמים שהתבררו כ"גזעניים", אך להאשים את המהנדסים זו טעות חמורה. אלגוריתמי למידת מכונה הם אלגוריתמים שלומדים לבצע משימה (כמו בחירת קטע "טוב" מתמונה, או תרגום משפטים) באמצעות מיליוני ולעיתים אף מיליארדי דוגמאות. למשל, מיליארדי משפטים עם אותה משמעות בשתי שפות שונות. לעיתים קרובות האלגוריתם משקף גזענות שהייתה קיימת בדוגמאות. למשל, התרגום האוטומטי של גוגל למד בעבר ש-"Executive chair" זה "כסא מנהל" (לשון זכר) אבל "Secretary chair" זה "כסא מזכירה" (נקבה) - למרות שהמילים באנגלית לא מתייחסות למגדר (הבעיה תוקנה מאז). במקרים אחרים, האלגוריתם התקשה מסיבות טכניות - לדוגמה, לעיתים קשה יותר להפריד בין צבע העור של שחורים לבין רקע שחור. בכל מקרה, מובן שחברות ענק כמו טוויטר צריכות להבטיח הוגנות של האלגוריתמים שלהן, ולבדוק אותם היטב. מה לעשות - בתחום הזה זה קשה.

    planbemail1planbemail129 ימים לפני
    • ​@David Ts הדחף של רבים לחפש גזענות היכן שאיננה אכן מצער. זה לא הופך אותו לסוג של גזענות, שהיא השיפוט של אינדבידואל על סמך מאפייני הגזע או הגזעים שלו. הדחף הזה כן גזעני אם אנחנו מדברים על דחף לחפש גזענות מאת לבנים, למשל. מצד שני, מי אמר שרק לבנים מחפשים גזענות בכל מקום?

      planbemail1planbemail124 ימים לפני
    • אני אומר, שהדחף לחפש גזענות בכל מקום הוא הגזענות עצמה!

      David TsDavid Ts26 ימים לפני
    • ​@יובל מוזס מסכים שגזענות סמויה קיימת בכל אחד מאיתנו. אך כאמור, גזענות האלגוריתם לא קשורה לגזענות המהנדסים. קרא שוב.

      planbemail1planbemail128 ימים לפני
  • יכול להיות שמלכתחילה נשים בריאות יותר.

    Carmel LCarmel L29 ימים לפני
    • לא, נשים פחות חשופות לסכנות כאלה ואחרות כי הן יותר בבית, כמו כן גם לנגיף.

      amir kuppermanamir kupperman29 ימים לפני
  • בעיית הגזענות של האלגוריטמים לא נובעת מגזענות של מהנדסים. רוב תוכנות הבינה המלכותית מזהות בקלות יותר אנשים לבנים משחורים. וזה לא בגלל גזענות. התוכנות היום עובדות על למידת מכונה, כדי שהתוכנה תעבוד טוב צריך להזין לה כמה שיותר תמונות של פנים. בשביל להשיג כמויות עצומות של פנים משתמשים במאגרים מהאינטרנט. ושם מתברר יש יותר פנים לבנות. עובדים על לפתור את הבעיה הזאת ואני מאמין שהיא תעלם תוך שנה שנתיים. עד אז אין צורך להאשים מהנדסים בגזענות

    א אא א29 ימים לפני
    • @David Ts חחח

      Tomer ZaitsevTomer Zaitsev28 ימים לפני
    • נו באמת, אתם עם ההסברים המדעים. שלכם למה אתם רוצים להרוס אייטם כל כך לוהט? להבין לימוד מכונה? אוף זה כל כך מסובך! בוא נישאר עם הגירסה שהמהנדסים גזענים.

      David TsDavid Ts28 ימים לפני
    • @Yair Weil לא נראה לי, הבעיה של מערכות בינה מלכותית לזהות שחורים וכהי עור הייתה לפני, והיא ידועה, אז אין צורך לחפש סיבות נוספות (מה גם שלא נראה לי שיש לטוויטר מנגנון כל כך מתוחכם שנועד למקסם כניסות, יותר סביר שהתוכנה פשוט מחפשת פנים ומתמקדת בהם, ואם יש כמה פנים היא מתמקדת בחלק בתמונה שיש לה הכי הרבה ביטחון שמדובר בפנים. אם כבר ממש רוצים לחפש גזענות, אז יכול להיות שבאינטרנט יש הרבה יותר תמונות של לבנים בגלל פרסומות. מצד שני רוב הפעילות באינטרנט מרוכזת בצפון אמריקה (שחורים הם מיעוט באמריקה) אירופה (מיעוט ממש קטן) ואסיה (כמעט ואין שחורים בכלל) אז גם בלי גזענות אפשר לצפות ליותר תמונות של לבנים.

      א אא א29 ימים לפני
    • יש גם עוד עניין, בגלל איך שהעין שלנו בנויה הצגת תמונה שנראית ברורה מופיעה במחשב עם הרבה יותר גוונים של לבן מאשר שחור, כלומר בפנים של אדם לבן יהיו גם עשרות גוונים, ואילו בפנים של אדם שחור מחשב יציג גוונים בודדים מאוד. לכן קשה יותר למחשב לזהות פנים(קשה להסביר את הנושא בצורה ברורה בתגובה, ליוטיוברים רבים כולל tom scott יש אחלה סרטונים בנושא)

      Tomer ZaitsevTomer Zaitsev29 ימים לפני
    • זה נכון. חבל שתוכנית שמתימרת לחשוף פייקים לא טורחת לבדוק.

      ido hassonido hasson29 ימים לפני
  • 25 יום עברו מאז שהעם ביקש שתפסיקו להעלות סרטונים ב interlaced. אנחנו נמשיך לספור עד שנקבל את התוכנית הטובה הזאת בחוויית הצפייה הראויה לה!

    alonkr13alonkr1329 ימים לפני
    • ​@זאגא זאגא הסרטון שהועלה ליוטיוב משתמש במעין פורמט מיושן שגורם לעיוות של כל מה שבתנועה, שימ/י לב לכפות הידיים או הראש של גיא כשהוא זז, הכל מלווה בפסים מרצדים.

      alonkr13alonkr1328 ימים לפני
    • מה ?

      זאגא זאגאזאגא זאגא28 ימים לפני
  • כל עוד ממשיכים להביא את הבהמה העבריין הזה ברק כהן אז התכנית הזאת לא לגיטימית. במקום שהחרא יהיה במאסר הוא מקבל במה בתאגיד שממומן על ידי הציבור.

    Guy HaGuy Ha29 ימים לפני
    • אולי כדאי שיעשו חלק בתכנית שבו חוקרים את כל התיקים שנפתחו נגדו, כל הפגנות הביזיון שלו נגד דמויות מהימין, את כל הדברים שכל אדם אחר היה יושב בכלא בגללם... ופלסטינים, בהגדרתם, הם לא חלק מהעם. שייסגר קצת על עצמו לפני שהוא מפיץ שטויות.

      שוהם קוצרשוהם קוצר29 ימים לפני
ILworld